EP2466【吳淡如ＸBryan】人生走到一半，如何重新找回自己想走的路？

重點摘要

• 大人學在2007年成立，起初做B2B專案管理顧問，後來推出面向個人的品牌，主攻職涯與人際議題，線上課程「職場升級策略」是多年實體小講座的系統化整理，主要受眾是遭遇轉職困境或35歲職涯瓶頸的上班族。
• Bryan舉例：一位化學系工程師嘗試轉職後，發現在104人力銀行上可見的薪資比現職少了45,000元，最終選擇回去做原本的工作——說明多數人在短期金錢誘因面前，很難做出對長期有利的選擇，但至少他確認了自己「蠻愛錢的」，選擇本身沒有好壞。
• Bryan認為90%以上的職場痛苦都源自「被動」：東亞教育從小訓練服從規矩、一路應試，進入職場後所有選擇突然開放，許多人反而像遊戲裡走固定路徑的NPC，課程核心就是幫助上班族重新拿回主動決策權。
• 課程提供「開地圖」與「找關鍵字」兩個可立即執行的方法：前者是主動去認識隔壁部門三到十個職位，讓選項從兩個變成很多個；後者是向內心找方向而非依賴外部排名，因為平台更替太快，今日的好公司三年後未必還好。
• 課程促銷期截止至2026年9月13日，定價低於五折，從節目連結購買可額外折抵350元，折扣碼為WCP350。

詳細內容

大人學的起源與課程背景

大人學由姚詩豪（Bryan）與夥伴共同創辦於2007年，至今將近20年。最初定位是B2B的專案管理顧問，服務企業客戶；約十幾年前開始推出面向個人的品牌「大人學」，聚焦職涯規劃與人際關係議題。吳淡如在節目中提到，當年大人學品牌名稱甚至還沒出現時就訪問過Bryan，此次是相隔十幾年後的重逢。本集推廣的線上課程「職場升級策略」，是多年實體小講座累積的系統化整理，面向有轉職困境或職涯卡關的上班族。

真實案例：金錢誘惑如何阻斷長期選擇

Bryan在課程中遇到兩類常見上班族：一類已知道方向，卻因路徑依賴捨不得放棄現有軌道；另一類根本不確定自己想要什麼。他舉了一個化學系工程師的例子：畢業兩三年後不喜歡化學，透過課程方法探索了其他可能，但一查104人力銀行才發現市場薪資比現職少了45,000元，最終決定回去做原本的化學工作。Bryan的觀點是，選擇本身沒有對錯，這個人至少確認了金錢對他目前很重要；但也指出，大多數人習慣把短期的金錢數字看得比長期發展更重要，這正是大家都懂巴菲特道理、卻很少有人真正執行的原因。

職場痛苦的核心根源：被動性

Bryan提出一個核心診斷：90%以上的職場痛苦，根源是「被動」。東亞教育體制從小訓練學生按部就班、照規矩走，國中升高中、高中升大學，一場場考試讓人習慣被動應對。一旦離開學校，所有路突然開放、自己選，許多人反而不知所措，最後活成了遊戲裡由程式控制、只走固定路徑的「NPC」。Bryan說，很多相信體制的人走到退休，才發現把所有活力都耗盡了，開始怪家庭、怪國家，但這樣的歸咎毫無幫助；課程的核心目的，是幫助上班族重新奪回對職涯的主動決策權。

實作方法：開地圖與找關鍵字

課程的設計邏輯是：把抽象概念拆解成可執行步驟，每個單元聽完就能馬上做作業。

開地圖：針對在大公司工作的人，Bryan建議主動認識三到十個隔壁部門，找每個部門的朋友吃飯、聊工作內容和職位性質。目的是讓選項從「只有Yes和No」擴展到意識到有非常多條路——選擇一旦打開，思維與行動力也隨之改變。

找關鍵字：多數人習慣從外部找方向，例如問哪家公司比較好、哪個產業比較穩。Bryan認為這個框架有根本缺陷：平台更替速度太快，今日的「好公司」可能三年後就已被取代。正確的做法是向內心找屬於自己的關鍵字，再以此為錨點探索方向，而不是讓外部環境替自己做選擇。

主動型人格與AI工具的應用

吳淡如與Bryan在對談中都認識到，自己屬於少數習慣主動重設人生方向的人。Bryan是ENTJ，每隔幾年就會開啟新的商業模式；吳淡如是INTJ，從17歲開始就很少問別人意見、自己做選擇。兩人都高度應用AI作為工作助手，Bryan形容AI像一個「非常便宜又非常聰明的助理」，對他們這類喜歡嘗試新事物的人而言，AI是極為順手的工具。兩人同時觀察到，相信體制、依賴他人評價的人，往往把活力一點一點消耗在忍耐裡，等到覺得難以翻身時，才把責任歸咎於外部——但那時機會已經過了很多。

精選語錄

「幾乎90%以上的職場的痛苦，我認為都可以歸咎到一點，就是被動。」

「當你人生只有Yes和No兩個選擇的時候，你就會卡死，我們開地圖就是要讓大家知道，其實你有非常非常多選擇。」

「那條路並不是在比你賺多少錢、你的名譽地位，重點只有一個，就是那條路是不是你喜歡的，你願意自己選的。」

時間軸

逐字稿中無明確時間標記，無法提供時間軸。