The KK Show 372 - 育幼院的靈異事件 陳綢家園執行長 徐瑜

重點摘要

• 陳綢阿嬤生前被視為神職人員，能透過夢境接收訊息；阿嬤燒毀孩子帶回的日本娃娃後，幾天內突然闖入全員會議指控有員工「不倫」，要求徐瑜調查——徐瑜看了一整個下午監視器毫無所獲，最後在寺廟第二輪請示時才意識到，整件事都是那個娃娃在作怪。

• 那個日本娃娃裝在玻璃盒裡、留著妹妹頭，是孩子執意從慈濟回收站帶回的；娃娃一進門，孩子們的打架衝突明顯增加，阿嬤遠距處理未能根治，直到徐瑜把娃娃交給阿嬤燒掉，事態才算落幕——但又觸發了後續的「不倫調查」鬧劇。

• 能進入安置機構的孩子，必須歷經極嚴重的家庭危機才能入住，包含受虐、器官性傷害、重度功能缺損；現在入住條件比以往更嚴苛，許多孩子從小學住到成年（超過十年），導致翻床率極低、床位幾乎無法釋出，很多需要幫助的孩子根本排不進來。

• 照顧一個四到六人的「小家」需要四位成熟照顧老師，招募困難且薪資偏低，是機構最大痛點；徐瑜坦言若要多收二十個孩子，就需同步多聘二十人，相應薪資支出對非營利機構而言幾乎不可能負擔。

• 家園與南投地檢署合作，讓輕罪無力繳罰款的社會勞動人（車手、輕微詐欺等）在此服務，並協助他們重回正常生活；同時發展「靠山咖哩」品牌讓青少年實習就業，徐瑜強調「有正常生活才不會再犯罪」，預防工作比事後補救更關鍵，卻往往最難獲得資源支持。

詳細內容

陳綢阿嬤與家園的起源

陳綢於1969年癌症痊癒後將後半生奉獻公益，一手在南投埔里創立兒少家園。她被形容為「神職人員」，能透過夢境接收另一個世界的訊息，但不會直接明說，只以暗示或行動引導當事人自行找到答案。她晚年仍持續熱心助人，甚至把別人捐給家園的兩台巴士轉贈給更急迫的鄰近天主教旗艦中心。她的核心信念是「不可以浪費、不可以做對不起天地人的事」，也因此她對「不倫」特別在意。

日本娃娃與「不倫調查」的完整始末

某次暑假活動，家園帶孩子到慈濟回收站體驗，一名孩子執意要帶走一個裝在玻璃盒裡、留著妹妹頭的日本娃娃，老師無法完全阻止，最終帶回家園。娃娃進門後，孩子間的打架衝突明顯升高。

徐瑜告訴阿嬤後，阿嬤第一階段「遠距處理」，效果不完整；第二階段徐瑜將娃娃整個交給阿嬤，阿嬤燒毀。幾天後，阿嬤突然闖進全員會議，指著在場所有人說「你們裡面有人做出不檢點的事、有不倫的事」，要求徐瑜去查清楚。

徐瑜把行政辦公室人員支開，獨自鎖在辦公室看了整個下午監視器，毫無所獲。最終約當事男員工到酒吧攤牌，對方堅稱清白，甚至表示若阿嬤要處分他、願意離職——徐瑜不忍，說「不能讓你蒙受這種不白之冤」。

徐瑜和那位男員工隨後到寺廟請示，進行第二輪請神，娃娃的形象才在這個過程中顯現，阿嬤終於意識到整件事是那個日本娃娃在搞鬼。徐瑜事後理解：阿嬤透過夢境「看到」某些事，以為是真實不倫，才引導他去查；正是因為徐瑜沒有中途妥協、堅持追查到底，才讓這整個「流程」走完，娃娃的問題也才真正落幕。

孩子的背景與安置困境

能入住機構的孩子需面臨極嚴重的複合困境，單純貧困或單純行為問題已不足以排入等候。許多孩子同時背負受虐創傷與器官性傷害（如先天殘缺又出生在無力照顧的家庭），這些傷害可能終身無法復原。

翻床率極低——以前兩年可能翻一次，現在許多孩子從小學住到成年，意味著可釋出的床位愈來愈稀少，外界常誤以為機構不收人，實際上是「真的沒有位置」。

反面是，孩子在機構穩定後往往展現意外才能。一名有特殊需求的孩子，竟是桌遊「拉密」的社區乃至更廣域賽事冠軍，甚至打敗過高中生。徐瑜強調：先讓孩子有安全感、找到自信，潛能才會長出來。

日常照顧的細節與哲學

一個小家（四到六人）需要四位成熟照顧老師輪班，招募困難是機構長期痛點。日常挑戰包括：一名孩子拆了超過三百次冷氣（後來加了鐵架防護）；一名因進食障礙無法正常吃東西的孩子，在出遊時直接衝進超商拿餅乾就吃；另一名孩子只要有錢就全數買巧克力。這些行為反映的是過去極度匱乏的生命經驗。

徐瑜說，不應該把所有人塑造成同一個樣子，而是要在孩子的世界裡找到讓他覺得自己有價值、活著有意義的時刻——「當一個人狀態好的時候，能力才會慢慢長出來」。

社區合作、地檢署與預防工作

家園與南投地檢署合作多年，讓社會勞動人（輕罪無力繳罰款者，如車手、輕微詐欺案件）在此做服務，並積極協助他們找工作、穩定生活。總務大哥甚至在職責範圍外主動訪視社勞人，確認他們有沒有吃飯、協助介紹工作。核心理念是：「被處罰的人，犯罪對他來講根本 nothing；他要有正常的生活，才不會再犯罪。」

「靠山咖哩」是家園與梁顯堂基金會、Feeling Spa合作打造的品牌，讓青少年在其中實習就業，學習與社會重新接軌。

徐瑜特別指出預防工作的困境：它難以量化KPI，政府投入資源最少，但卻是讓弱勢家庭不再繼續下陷的最前端防線。她也呼籲大家不要只支持一個機構，而是讓更多類似的單位被看見、被支持，才能照顧到更多孩子。

群眾募資計畫預計明年（2027年）啟動；目前想支持的民眾可直接搜尋「陳綢兒少家園」。

精選語錄

「我真的覺得，不應該有任何的孩子只配受得50分的照顧。如果真的要收40個，我就是要40個至少就是要80到100分——他們不可以被虧待。」

「他要有正常的生活，他才會不再犯罪，而不是一直被處罰……被處罰的人，犯罪對他來講根本 nothing。」

「我們真的只有兩隻手，可是如果更多人聽到，他可以去幫助其實就跟更多單位——他也可以被看見、被好好支持，那就會有更多的阿嬤。」

時間軸

逐字稿未包含時間戳記，以下依對話脈絡整理段落順序：

• 開場：主持人介紹住宿育幼院一晚的緣起，以及對育幼院的刻板印象（好萊塢驚悚片）
• 第一段：陳綢阿嬤介紹——神職人員身份、通靈體質、家園創立淵源
• 第二段：日本娃娃事件——慈濟回收站→帶回娃娃→孩子打架→阿嬤兩階段處理
• 第三段：「不倫」調查鬧劇——阿嬤突然指控→看監視器→酒吧攤牌→廟裡請示→真相揭曉
• 第四段：孩子背景與入住條件——複合困境、翻床率、拉密冠軍、零食剝奪行為
• 第五段：照顧挑戰與教養哲學——拆冷氣、個別化暑假計畫、普特融合困境
• 第六段：社區合作——地檢署社會勞動人、宮廟物資、燒鵝店捐食
• 第七段：靠山咖哩、預防工作倡議、群眾募資計畫（明年，2027年）