EP158｜你偶像的偶像的偶像 Ft. 黃韻玲、范曉萱

重點摘要

• 黃韻玲與范曉萱都是古典音樂科班出身，但從小就對流行音樂有強烈渴望；兩人就讀的音樂學校明文規定在琴房彈流行曲要罰錢，這禁令反而讓她們確認流行與古典其實源自同一根基，並非截然對立的兩個世界。

• 黃韻玲進入滾石唱片後做了四張專輯，每次開完會老闆都只給同一個結論：「沒有主打歌，再寫一首」；她認為自己寫的十首歌首首都是主打，但就是無法端出老闆要的那首讓大眾能跟著哼唱的曲子，讓她感到相當受傷。

• 主持人迪拉向范曉萱坦白：影響他走上獨立嘻哈路線的不是曲風，而是「價值觀」——看著范曉萱一張張專輯變得愈來愈難懂，他開始相信「難懂好像是酷的」，才走上非主流路線。

• 北流 JENJEN Asia 策展第一次開會，其他策展人還在丟安全牌時，范曉萱第一個發問「我們怎麼定義亞洲？」並率先列出夢幻國際陣容，讓整個團隊重新思考：這個音樂節到底是為了賣票，還是為了「做些什麼」？

• 這次音樂節有意識地服務「45 歲以上曾是 Cool Kid」的老樂迷——他們以前沉浸於 Drum & Bass 與地下 Party，卻覺得現有音樂節口味太年輕；邀請 Asian Dub Foundation（英國亞裔 Drum & Bass 樂團）等陣容，正是為了喚回這批被遺忘的觀眾。

詳細內容

三人緣起：北流 JENJEN Asia 策展工作

黃韻玲擔任台北流行音樂中心（北流）董事長任內的最後一場大型策展，是每年邀請不同策展人的 JENJEN Asia 音樂節。她邀請主持人迪拉加入，而迪拉在正式開會時才發現，對面坐著的竟是他從國小就視為偶像的范曉萱。迪拉自述要極力掩飾「看到偶像的情緒」——在他成長過程中，黃韻玲與范曉萱始終是「電視上的人」，即便在嘻哈與獨立圈工作多年，這份距離感依然存在。值得一提的是，黃韻玲早年曾替范曉萱寫過第一張專輯的歌曲〈魔力 ESP〉，卻從未與她碰面，兩人真正認識竟是透過這次策展工作。

古典科班的出走：規矩與渴望

黃韻玲就讀台北敦化國小音樂實驗班，家中的鋼琴是曾祖母的嫁妝；她 14 歲就已參加金韻獎，那時心就已不在古典音樂，而是把古典訓練定位成進入流行樂壇的「技術底子」。她妹妹則走上純粹的古典路線，後來從台灣國家交響樂團（NSO）退休。

范曉萱主修鋼琴、副修長笛（本來想學豎琴，但媽媽認為太難攜帶），小學六年級就以自己創作的旋律取代班上的畢業歌，那段旋律後來成為〈自言自語〉的骨架。

兩人就讀的音樂學校都有同樣的禁令：練琴房不能彈流行音樂，否則罰錢。這禁令反而成了啟蒙——范曉萱說，接觸到電影原聲帶鋼琴譜（包括《星際大戰》主題曲）後才恍然大悟：「流行樂的樂理邏輯根本跟古典是同一根生長出來的。」

黃韻玲在滾石的四張專輯與「沒有主打歌」

黃韻玲進入滾石後，第一張專輯的造型就完全超出她的預期——她本以為開會只需討論音樂與混音，卻發現連頭髮都由日本造型師主導（造型師以「要把枯掉的頭髮剪掉才能做造型」為由，作了她從未想過的髮型）。

更根本的挫折是：做了四張專輯，每次開完會老闆的結論都一樣——「沒有主打歌，你再寫一首」。她認為自己寫的十首歌首首都是主打，但唱片公司需要的是那首讓大眾能跟著哼唱的曲子，她就是無法也不想端出那道菜。迪拉用食物比喻：「台灣人就要牛排，你給他全素，他說你差一道牛排，再去煮一道。」儘管如此，黃韻玲仍感謝滾石老闆給予她相當大的創作自由度，稱讚他們「敢冒險、願意嘗試新事物」。

迪拉的告白：被范曉萱改變的價值觀

迪拉在節目中公開向范曉萱表達，當他曾說「范曉萱的音樂影響了我很多」，有朋友問「你做嘻哈的，怎麼可能被她影響？是曲風嗎？」迪拉的答案是「不是，是價值觀」。他說從小看著范曉萱一張張專輯的音樂與視覺愈來愈「難懂」、愈來愈不像主流偶像，讓他相信「難懂好像是酷的」，進而改變了自己的穿著、開始探索非主流音樂，最終走上獨立嘻哈路線。

JENJEN Asia 策展：范曉萱的第一個問題震驚全場

策展第一次開會，迪拉、五月天瑪莎、Chris、Mia 等人都先提出安全名單——台灣市場熟悉的本土樂團，目的是穩住票房。范曉萱卻是第一個跳出來發問：「我們怎麼定義亞洲？」接著直接列出她夢幻中的頂尖國際陣容（包括偏黑人音樂系的選擇），完全超越市場保守邏輯。

迪拉事後與 Chris 討論說「范曉萱真的超酷，她敢說出來」，整個團隊也因此開始重新思考音樂節的核心問題：台北市、北流舉辦的 JENJEN Asia，到底是為了賣票，還是為了「做些什麼」？最終 Asian Dub Foundation（英國亞裔政治性 Drum & Bass 樂團）邀請成功，讓一批曾在該文化中浸淫的老樂迷看到公告後驚呼「那有可能來台灣？」

服務「被遺忘的 45+ 樂迷」

迪拉分析台灣音樂節市場長期只鎖定兩個方向：現在的年輕樂迷（20-30 歲），以及偏政府公標型的流行演出。JENJEN Asia 的差異化定位是服務「曾經是 Cool Kid、現在 40-60 歲」的群體——他們以前在地下 Party 聽罕見音樂，只是覺得現有音樂節的口味「太幼兒園」。迪拉舉例：「他們在我還沒出生的時候就已經在 Party 了。」JENJEN Asia 的陣容設計，就是為了把這批熱血未消的老樂迷召喚回來。

City Pop 的共同記憶

黃韻玲提到剛去日本觀看大貫妙子（Onuki Taeko，日本 City Pop 代表性歌手）的演唱會，第一首歌的 Sequencer 前奏一響起，她立刻對身旁朋友說「就是這個聲音！」——那是她從小透過住在日本的伯父寄來的排行榜唱片所認識的聲音。她的童年聆聽清單橫跨日本演歌到西洋流行：太田裕美、山口百惠、Pink Lady、木匠兄妹（The Carpenters），以及後來的小田和正，這些都成為她日後創作的養分。

精選語錄

「我永遠的指令都是你在寫一首（主打歌）。」——黃韻玲描述在滾石做了四張專輯卻每次被告知「沒有主打歌」的循環

「不是，是價值觀。」——迪拉解釋為何一個做嘻哈的人說流行歌手范曉萱「影響了他很多」

「如果連做夢都不敢的話，我們是沒辦法做的。」——范曉萱論為何策展一開始就要先大膽列出頂級國際陣容

時間軸

（逐字稿中無時間標記）